[openrailwaymap] digitale Grundkarte NRW als Quelle für die Hektometrierung

[danmey at web.de]

Am 14.06.2015 um 14:48 schrieb Michael Reichert:
> Hallo Daniel,
>
> Am 2015-06-14 um 14:21 schriebdanmey at web.de:
>> Was mir dabei aufgefallen ist: Wenn man Hektometertafeln, die an
>> Oberleitunsmasten hängen, mappt, dann ist der Wert bei
>> /railway:position/ ja um ein paar Meter inkorrekt.
> Dazu gibt es railway:milestone:catenary_mast=yes. Das sagt dem
> Datennutzer, dass die Tafel an einem Masten hängt und es sich um eine
> gerundete Angabe handelt. Daselbe gilt, wenn railway:position=* an
> railway=level_crossing, railway=station/halt/signal getaggt ist. Da muss
> der Auswerter entsprechend Schätzungen für die Lage(un)genauigkeit
> (entlang der Strecke) annehmen.
>
> An manchen Hektometertafeln steht auch eine genaue Entfernungsangabe in
> kleiner Schrift unten rechts. Das taggt man als railway:position:exact=*.
All das weiß ich, siehe unten.
>> Wenn wir aber die Daten aus der NRW-Grundkarte übernehmen, nehmen wir ja
>> denselben /key/, obwohl wir dann den (mehr oder weniger) exakten Wert
>> taggen.
> Etwas Gutes (NRW-Grundkarte) als etwas Schlechteres zu verkaufen, ist
> besser, als etwas Schlechtes als etwas Gutes zu verkaufen.
Das Problem ist mMn die Vermischung: Man kann sich bei railway:position 
(ohne exact) nicht sicher sein, ob es sich um einen gerundeten Wert 
handelt oder der Wert mehr oder weniger genau ist.
Es geht nur unter Betrachtung eines anderen Tags. Und das ist es, was 
ich inkonsequent finde.
>
>> Also: Bei einer Auswertung von/railway:position=*/ hat man immer die
>> Ungewissheit, ob der Wert nun exakt ist (bei nicht elektrifizierten oder
>> mit Stromschiene elektrifizierten Strecken oder bei anderen verwendeten
>> Quellen wie der Grundkarte) oder nicht exakt (bei Tafeln an
>> Oberleitungsmasten).
>> Für mich ist das eine Inkonsistenz im Modell.
>> Klar, man hat die Möglichkeit, über die
>> Tags/railway:milestone:catenary_mast=yes/ oder /railway:position:exact/
>> abzuleiten, dass in dem Fall /railway:position/ nicht exakt ist.
>>
>> Aber folgerichtiger fände ich es, entweder:
>> - den gerundeten Wert von Hektometertafeln an Oberleitungsmasten mit
>> /railway:position:not_exact/ oder ähnlich zu taggen und den genauen Wert
>> mit 3 Nachkommastellen mit /railway:position/ (ohne /exact/)
>> oder:
>> - bei Vorhandensein von Quellen wie der Grundkarte den entsprechenden
>> Wert mit /railway:position:exact/ eintragen.
> Es genügt nicht, nur railway:position*=* zu betrachten. Gute
> Positionsbestimmungstools, die für die einzelnen Hektometertafeln
> unterschiedliche Genauigkeiten annehmen, betrachten auch den Kontext.
Wäre es nicht leichter, wenn man einfach eindeutige Tags (gerundet oder 
exakt) hätte?
> Dazu gehört auch source=*. Wie wäre es denn, wenn wir source="DGK5
> NRW-Atlas" taggen, wenn die Tafel aus dem NRW-Atlas stammt?
Es ist hier ganz sicher sinnvoll, einen source-Tag dran zu setzen.
Aber für die Auswertung kann man sich doch nicht drauf verlassen, dass 
dort ein maschinenlesbarer source-Tag ist, aus dem man die Genauigkeit 
von railway:position ableiten kann.
> Außerdem habe ich Zweifel, ob die Angaben in der Grundkarte wirklich so
> genau sind. Ich habe zwar mal im Studium gelernt (ist erst zwei Jahre
> her), dass die Grundkarte lagetreu und nicht generalisiert ist, aber ich
> weiß nicht, ob man das beim Vermessungsamt bei den popeligen
> Kilometersteinen so genau genommen hat … :-)
>
> Wir sollten nur erfassen, was vor Ort (bzw. in der Quelle) vorhanden
> ist. In Kartenwerken (und allgemein in der Geodäsie) gibt die Anzahl der
> Dezimalen die Genauigkeit an.
So machen wir das in OSM aber nicht.
Bei ele-Tags mit zig Nachkommastellen muss man eher mit einer völlig 
unüberlegten Übernahme der Angabe aus dem GPS-Gerät rechnen als mit 
einer Genauigkeit im Sub-Milimeterbereich 
(http://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=ele&value=1540.199951). Aber 
das nur am Rande.
Ein Schild, das nicht an einem Oberleitungsmasten hängt, oder ein 
klassicher Stein, bei denen muss ja davon ausgegangen werden, dass sie 
tatsächlich (mehr oder weniger) genau an der Stelle stehen, die dem 
eingetragenen Wert entspricht. Aber darum taggen wir doch nicht mit 
r:p=15.2*00*, am durch mehr Nachkommastellen mehr Genauigkeit anzuzeigen.
> Die Kilometerangaben aus der DGK5 sollten IMHO nur eine Rückfallebene
> sein, falls man die normalen Hektometertafeln nicht gut mappen kann
> (z.B. kein Personenverkehr, verschattet, Hochgeschwindigkeitsstrecke, …)
> Viele Grüße
>
> Michael

VG, Daniel

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