Re: Tagging-Frage crossing vs level_crossing
by Björn Mahrt
Moin,
> leider war ich die letzten 14 Tage Out Of Order und konnte u,a keine
> Mails lesen. Heute wundere ich mich aber, dass zu deiner Frage keinerlei
> Antworten kamen. Scheinbar ist diese Liste ziemlich tot. Oder ist da
> etwas an mir vorbeigelaufen?
ja, die Antwortquote ist nicht unbedingt immer hoch. Aber es passiert
hin und wieder was, also was solls..
>
> Nun zu Deiner Frage.
> Zunächst:"Was ist für dich der Unterschied von "ORM[1] und der
> allgemeinen OSM-Definition" ?
>
> Beider Links führen ins OSM-Wiki. Hat ORM ein eigenständiges Wiki?
>
> Wenn ja, dann bitte mal den Link posten.
Mit ORM-wiki meine ich den Teil im OSM-Wiki, der sich nur auf die ORM
bezieht, u.a. halt die Tagging-Seite; das OSM-Wiki an sich hat aber auch
eine passende Seite dafür. Links stehen ganz unten und beziehen sich auf
[1] und [2].
>> [1]
>>
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenRailwayMap/Tagging#Reisenden.C...
>>
>> [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:railway%3Dcrossing
>
> Wenn nein, steht im OSM-Wicki[1]
> "Bahnübergänge ohne Andreaskreuze für Reisenden in Bahnhöfen und an
> Haltepunkten." (Habe gerade mal die Rechtschreibung korrigiert)
>
> Soweit OK, oder?
es sieht aus als wenn vor ein paar Tagen schon am ORM-Wiki
herumgebastelt wurde, weiß aber grade nicht, ob das grade viel geändert
hat.
Jedenfalls laufen die Definitionen auseinander.
"Knoten oder Punkt Reisendenübergänge (kleine Fußgängerübergänge) sind
Bahnübergänge ohne Andreaskreuze für Reisenden in Bahnhöfen und auf
Haltepunkte. Dabei wird jeder Kreuzungspunkt von Fußweg und Gleis mit
den nachfolgenden Tags als Reisendenübergang gekennzeichnet. " ist die
ORM-Definition, wohingegen
"Ein Punkt an dem Fußgänger Eisenbahngleise überqueren können." die
OSM-weite Definition.
(Angabe der Links siehe unten..)
Das Problem, das ich sehe, ist v.a. der Unterschied "Reisendenübergang"
vs. "Bü für Fußgänger".
>
> Der anschließende Block ist aber eine Kopie des vorhergehenden Blocks
> "Bahnübergang" und ist aus meiner Sicht völliger Unsinn.
> Daher rührt wohl auch, dass die Kontrollen von JOSM fehlerhaft sind.
> Dass für einen Reisendenübergang es eine direkte Kopie von
level_crossing ist, find ich gar nicht so verkehrt. Die können halt alle
Eigenschaften haben, die auch ein "normaler" Bü hat.
Was stört dich daran / fehlt da irgendwas substanzielles?
Viele Grüße
Björn
> Da ORM auf die Daten von OSM aufsetzt, sollten wir da mal überlegen, wie
> dieser Block "Reisendenübergänge" sinnvoll mit Inhalt zu füllen wäre und
> das dann im OSM-Forum diskutieren.
>
> Viele Grüße
> Uwe
>
>
>
>
> Am 09.01.2022 um 13:04 schrieb Björn Mahrt:
>> Moin,
>>
>> mir ist an diversen Stellen aufgefallen, dass das Tagging für
>> Bahnübergänge bzw. Reisendenübergänge uneinheitlich definiert zu sein
>> scheint.
>>
>> Bahnübergänge für Straßenfahrzeuge scheinen da relativ eindeutig zu sein
>> und sind level_crossing.
>>
>> In der Definition für crossing hingegen gibt es Diskrepanz zwischen der
>> ORM [1] und der allgemeinen OSM-Definition. Im JOSM-Validator wird dabei
>> auch auf die 2. Variante geprüft.
>>
>> Für 1. ist es dabei als "Reisendenübergang" in der Nähe von Bf/Hp.
>> Für 2. ist es allgemein ein Überweg für Fußgänger.
>>
>> Das führt dazu, dass es im Allgemeinen recht viele railway=crossing
>> außerhalb von Bf/Hp gibt, nämlich an ziemlich jedem BÜ, mindestens an
>> straßenbegleitenden Fuß-/Radwegen.
>> Unklarer wird das ganze dann aber bei z. B. Waldwegen, bei denen nicht
>> unbedingt in jedem Fall klar ist, was für ein Verkehr dort stattfindet.
>> V.a. ist es redundant mit den highway-Tags, oder übersehe ich da etwas?
>>
>> Ein dritter Punkt wäre noch, ob tram_crossing [3] ein nötiger Tag wäre
>> oder es sich anböte, die direkt wieder zu ersetzen / vorzuschlagen, den
>> als veraltet zu definieren.
>>
>>
>> Habt ihr dazu Meinungen? Was war der Hintergrund der abweichenden
>> Definition in der ORM? Kriegen wir die Definitionen besser aufeinander?
>>
>> Viele Grüße
>> Björn
>>
>>
>>
>> [1]
>>
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenRailwayMap/Tagging#Reisenden.C...
>>
>> [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:railway%3Dcrossing
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Tagging-Frage crossing vs level_crossing
by Björn Mahrt
Moin,
mir ist an diversen Stellen aufgefallen, dass das Tagging für
Bahnübergänge bzw. Reisendenübergänge uneinheitlich definiert zu sein
scheint.
Bahnübergänge für Straßenfahrzeuge scheinen da relativ eindeutig zu sein
und sind level_crossing.
In der Definition für crossing hingegen gibt es Diskrepanz zwischen der
ORM [1] und der allgemeinen OSM-Definition. Im JOSM-Validator wird dabei
auch auf die 2. Variante geprüft.
Für 1. ist es dabei als "Reisendenübergang" in der Nähe von Bf/Hp.
Für 2. ist es allgemein ein Überweg für Fußgänger.
Das führt dazu, dass es im Allgemeinen recht viele railway=crossing
außerhalb von Bf/Hp gibt, nämlich an ziemlich jedem BÜ, mindestens an
straßenbegleitenden Fuß-/Radwegen.
Unklarer wird das ganze dann aber bei z. B. Waldwegen, bei denen nicht
unbedingt in jedem Fall klar ist, was für ein Verkehr dort stattfindet.
V.a. ist es redundant mit den highway-Tags, oder übersehe ich da etwas?
Ein dritter Punkt wäre noch, ob tram_crossing [3] ein nötiger Tag wäre
oder es sich anböte, die direkt wieder zu ersetzen / vorzuschlagen, den
als veraltet zu definieren.
Habt ihr dazu Meinungen? Was war der Hintergrund der abweichenden
Definition in der ORM? Kriegen wir die Definitionen besser aufeinander?
Viele Grüße
Björn
[1]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenRailwayMap/Tagging#Reisenden.C...
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:railway%3Dcrossing
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